人工智能是我们手里新的锤子，我们要敲所有行业里面的钉子。 7月8日，由中国计算机协会CCF主办、雷锋网和香港中文大学（深圳）联合承办的「CCF - GAIR」全球人工智能与机器人峰会在深圳大中华喜来登酒店举行。围绕着资本和人工智能，六位投资人分享了他们对人工智能的看法。 主持人：顾旻曼（真格基金董事总经理） 嘉宾：韩彦（光速中国基金创始合伙人） 岳斌（高榕资本创始合伙人） 徐立新（博将资本管理合伙人） 王华东（经纬创投合伙人） 孟醒（顺为资本副总裁） 高天垚（联想之星投资副总裁） 主持人：投资人举一家你们看好的AI创企?并讲述你们的投资观点是怎样的？ 韩彦——“成立两年，SaaS收入已经将近一亿。” E成科技，这是一家HR领域做大数据的公司。2011年，公司创始人联系到我们说，HR经理每天要下载非常多的简历，效率非常低，他想通过大数据和人工智能提高他们的效率。2014年，创始人再回来找到我们说，他们在数据和算法两个层面都有了突破，2014年年底我们投资了这家企业。他们成立两年多，SaaS收入已经将近一亿，整个公司也盈利。这家公司能成长这么快，我觉得最大的原因是拉开了效率和产品体验的差异。 投资观点：在我个人看来，只有两类的企业能打动我们，一就是产品技术真正能使它所落地的行业，能够在效率上有成倍的提高。第二，通过他的数据和算法，能够使他提供的服务或者产品好用三到五倍以上。 岳斌——“一家估值10亿美元的独角兽。” 依图科技。我们参与的时候，大家对他们还没有那么多的认可，但是估值不便宜。公司十几个人，在上海郊区一个民房办公。两位创始人，一位之前在美国待了很多年，在UCLA、MIT这些地方工作。另外一位创始人是他的同学，是阿里云的第一任技术总监。今天在视觉这一块，他们做出了非常多的突破，而这些突破我相信是我们在这些行业会议或者论文上是看不到的。除此之外，今天很多人在说医疗AI，真正落地有实际应用，有大量数据，能真的帮到医生的，除了他们，我几乎没见到其他公司有这样的服务。他们也是一家10亿美金级别的公司。 徐立新——“天使轮融到1个亿美金” 达闼科技，是全球第一家AI云平台。这个云平台是一般黑客看不见摸不着的，独立的平台。创始人是中国移动研究院的院长，他们认为金融领域是有钱的，最先应用的，所以他联合一帮银行、高通、富士康还有我们融到一亿美金的天使轮。他们给网络做安全通讯，比如说苹果手机有漏洞，一些敏感的部门和一些政府官员的通讯可以用安全手机。 投资观点：会讲故事，会讲梦想。 王华东——“少有的能做到连续人机对话引擎的公司” 蓦然认知，去年推出的人机对话的系统，是少有几家能做到连续对话的引擎，同时又做到非常好的商业化落地，比如说在车载有不少的客户，所以具备一定的技术壁垒，同时有非常好的商业化，这是我们去判断的最重要的两个因素。 投资观点：技术领域有自己的积累，能够开发出有一定技术领先性的公司。 孟醒——“国内唯一家在多人场景下动态实时多场景三维重建的公司” Owlii，是一家从清华出来很早期的团队。他们是国内唯一一家在多人场景下动态实时多场景三维重建的公司。举个例子，我站在这里，我所有屋子里面的动作实时能重建在另外一个人的眼前，他可以通过AR眼镜看到，所有的坐标信息全部实时重建到里面，往远了想，他们对标的不是视觉问题，而是交通。 投资观点：最好的公司永远在下一个。 高天垚——“用AGV这种方式来解决停车” 我最近刚投一个比较有意思的项目，它是用AGV这种方式来解决停车。现在停车是一大痛点，有很多做停车场学习化的公司，有很多找车的设备和软件，但是这中间差一环，就是你还是要去走到你的车或者物理性质的找到你的车，而我们投的这家公司是用AGV小车的形式，你可以把车停在固定位置，可以用AGV把你的车直接抬起运走。传统车库也在做相关的事情，我们认为还是要看到这个事情的未来的一些想象空间，就像我们在几年前投LP一样，当然这可能是偏硬件类的，但是如果这个节点效率提高以后，整个车厂可以停得更密，节省等待时间。 投资观点：看中他们的想象力。 主持人：在面向早期的团队走过来的时候，在技术算法、获取数据的能力和垂直领域或者通用领域实现商业化能力的这个大三角里，我们是怎么平衡？或者优先级取舍？ 高天垚——希望寻找做锤子的人或者会用锤子的人 AI最大的想象力是不知道什么东西可以被解决，商业落地、效益提升肯定是一个必然的大家所追求的东西。但不知道的是这个时间点有不知道的技术演进或者不断有优秀人才出现，他们能够解决行业里的问题，这其实是我们看这里面很大的机会。我们比较关注两类人，一类是你会做锤子，一类是你会用锤子。虽然长期来看算法是壁垒会下降，但在目前算法的稀缺性还是有的，包括软硬结合的能力，这是你会做锤子。再就是你会用这个锤子，希望这一块更多的是把商业落地体现出来。 孟醒——不放弃任何一个点，全都要 数据大家都知道，海量数据是前提，但是有太多思路和算法都是为了解决这个问题，能不能用非常小的数据做到同样好的方式，这些项目对我们来讲有巨大的加分，因为它是在颠覆我们固有的模型，认为一定要有大数据才能解决的问题。第二，商业化上能不能想办法，产品定义上能不能使我吸收到更多的数据。哪怕商业能力不行没有天然数据，在没有人碰过的领域，没有人跟我竞争数据的数据源，自己成为数据的开发者以及数据的分析者，两件事叠加在一起。可能比较虚，但是确实是这么考虑问题的，我们不太希望你必须有商业化或者有数据。这个三角是不存在的，我们是一个四角或者五角。技术和算法是与生俱来的，绝大多数可能在引进的过程中不太容易改变，所以这段作为初始团队或者早期条件是必然存在的。数据是有手段改变的，但是无论是你去换一种算法，用更少的数据，还是合适的方向是必须要解决的。我们今天不是很看重商业化，而是商业化的前景，不是你账上已经挣了多少钱。天花板非常低的或者不太可能有巨大突破的，这也是没法投的项目。 顺为投的比较多的是A轮和B轮，我觉得创业者或者团队一定有它劣势的方向，但是有不同的方向去解决它的劣势能力，这是我比较看中的。 王华东——有没有想清楚产品的使用场景，在使用场景下我们会关注这个团队的构成 经纬主要做A轮和B轮的投资.从我们的角度，关注使用场景是关注未来的商业潜力，如果说产品有商业潜力的话，需要有一个团队做出来。而在这个时候，我们不希望只是投一家纯技术的团队，我们希望这个团队有人能够把技术做得非常好，有人能够把运营做得非常好，也就是产品做得非常好，所以这个事情是我们比较关注的。 徐立新——AI的道和术 博将资本主要是A轮为主，现在的风口是AI，这是一个已经建起来的道场，大家都各有各的招数，人脸识别，语音识别，移动装置、算法，各有所长。而术，比如图象识别或者语音识别达到99%了，离圆满还有一点距离，但是能找到我的应用场景，能在安防或者金融领域应用，我觉得是非常接地气的，这个术不是屠龙之术，它符合我投资的方向。 主持人：剩下两位嘉宾可以更讲讲比如细节角度，包括创业团队的角度，坦白讲大家也都认可未来你的整个全局是要补充的，但是你总是要开始切入，包括有一些领域是更有机会破局。 岳斌——认知是最重要 过去投资AI公司的过程中，有幸投到了在商业上非常有感觉，在技术上也是在全世界做得最好的公司，每次有机会碰到这样的公司，这都是会让人做梦笑出来的事情，但是这样的公司确实是极少。 AI领域投资还有一个特点，稍微好一点的公司其实步子都非常高，对VC要求非常高，几乎所有的VC都非常难。这么高估值，好的团队这么少的情况下，一年下来出手机会是机器有限的，所以在这种情况下要有好的回报，必须出手很准。 回到这几个点也要分具体的领域去看，比如深度学习算法做训练，希望得出非常好的精度和结果的话，数据量非常重要的。或者没有数据，获取数据的方式也是非常重要。另外，同样的条件，不同的细分领域对这些要求也会各有不同，如果把这几个点综合在一起，到底什么最重要呢？认知是最重要。如果真的要在AI领域里面投到最好的公司，并且赚到大钱，一方面要投到最好的公司，同时还要保证你投的每家公司都不要让别人觉得这家公司实际上很一般，两个条件都得要做到。 韩彦——对行业有深的见地，或者有一些疯狂的想法，同时他在商业上是非常有感觉 从投资人的角度来说，最能打动我们的创业者，对这个行业的理解不一定是在某一个行业是专家，他可能是外行人，但他对某个行业有深的见地，或者有一些疯狂的想法，同时他在商业上是非常有感觉的，往往这种人对标准VC来说是很打动的有这样的团队我们肯定是紧抓的。回过头来，每年做成大公司的机会不是那么多，所以创业也不要整天想着成为下一个滴滴，我觉得还是要从团队的自身分析一下自己的长板在哪里。 从创业者角度，千万不要跟风，看看自己的长板是什么，是不是技术？技术也OK，有价值，技术上有亮点就卖掉公司，这也是成功的创业。一定要多看自己角度身上的长板，发挥长板，同时不要忘了这件事情能做大，你在商业上的理解也是需要非常深。 主持人：最后一个问题是，如果说你要给AI创业这个领域里面的公司指一个雷区，建议他不要做，这会是什么？我建议大家不要再做自动驾驶。 高天垚：不要做平台级的东西，特别是在AI领域的初创公司，当然平台是价值很大，但是很难，我们看到过，不要期望做一个很通用平台级的，AI这个领域很难。 孟醒：我觉得不要去抱着以卖技术的心态做创业，无论是你的产品还是你最后的退出途径，中国没有这样的土壤。 王华东：我同意孟醒的观点，不要觉得自己的算法多牛就可以用这个牛的算法做一家公司，算法是有周期的。 徐立新：人工智能处在刚刚开张的阶段，就个人来说还看不准哪里有窟窿，但是你不要做熟悉的东西，你不知道什么地方是坑，什么地方是包，也许你自己就撞了一头包了，所以团队里要有熟悉的领域才能做，把技术落实到相应的场景，给自己信心，不然自己就会搞得很沮丧。 岳斌：今天在AI这个行业就像早几年智能硬件和很多领域都很火，但是现在智能硬件公司真正赚钱的到底剩下几家？从智能硬件里赚到钱的VC又是几家？极少，最后大成的是哪几家？为什么是他们？如果有我做了，大公司也做了怎么办等等这样的问题困扰，我觉得真正做投资的人不会去想这些问题，但是他们的确看到了要通过什么路径能够做起来，如果我们做的时候没有站在一个这样的高度做事情，较大的可能是真的不用干了。 韩彦：前面几位讲得非常好，我非常赞同不熟的领域千万不要做。AI领域的创业千万不要再去幻想会有滴滴这么多钱砸进来，所以一定要做好五到十年的准备，要打有耐心的仗，如果你能预想这个创业是要足够时间、足够耐心、足够专注，那你势必对这个领域是有很强的感知、认知，其他不熟的千万不要去碰，不要为了创业而创业。 关注微信公众号：VR陀螺（vrtuoluo）,定时推送，VR/AR行业干货分享、爆料揭秘、互动精彩多。